Sfera-perm.ru

Сфера Пермь
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Обязаны ли платить одн за воду если стоят счетчики

Обязаны ли платить одн за воду если стоят счетчики

Многие люди до сих пор не могут привыкнуть к тому, что в многоквартирных домах за коммунальные ресурсы нужно платить не только за потребление в квартире, но и за общедомовые нужды. Хотя эта норма действует уже довольно продолжительное время. Дело в том, что плата за ОДН начисляется только жителям тех домов, где установлены и действуют общедомовые приборы учета. Планировалось, что с 1 февраля плата за ОДН будет начисляться по нормативу для домов, где нет общедомовых приборов учета. Но затем правительство области введение нормативов приостановило и схема начисления платы за воду осталась прежней. Между тем у жителей возникает масса вопросов, почему плата за коммунальные ресурсы по ОДН бывает высокой и как с этим бороться. На вопросы, связанные с платой за ОДН по воде «ИГ» рассказали сотрудники ивановского «Водоканала».

За ОДН платить нужно

Недавно в СМИ некоторые юристы высказывали мнение, что люди могут вычеркивать строку ОДН из квитанций и не оплачивать ее. Но это не так. Коммунальные ресурсы, которые используются на общедомовые нужды, оплачивать необходимо. Это не зависит от того, кто предоставляет данные услуги жителям — непосредственно «Водоканал», в данном случае, или же управляющая компания.

«Законодательство, а именно 354-е постановление Правительства РФ, предусматривает, что люди обязаны оплачивать ОДН», — подчеркивает начальник юридического отдела ивановского «Водоканал» Елена Пятунина.

В Иванове были любопытные случаи, когда люди отказывались платить за коммунальные услуги, ссылаясь на то, что договоры заключены с поставщиками этих ресурсов, а не с управляющими компаниями.

В частности, один из жителей был недоволен высоким размером планы за ОДН. У него был заключен прямой договор на поставку коммунальных ресурсов с поставщиками этих услуг – «Водоканалом», «Ивэнергосбытом» и другими.

Человек через суд требовал от управляющей компании, чтобы именно она выставляла ему квитанции за коммунальные ресурсы (холодную и горячую воду, канализацию, электричество, газ), в том числе и за ОДН. Житель ссылался за закон «О защите прав потребителей» и считал, что положения этого закона нарушаются.

Но суд счел этими доводы не убедительными, пришел к выводу, что права на получение коммунальных ресурсов жителя не нарушаются, а потому отклонил иск.

Отметим, что в том случае, если жители платят за коммунальные ресурсы напрямую «Водоканалу», это не лишает их права обращаться в управляющую компанию и требовать с них, чтобы они исполняли свои обязанности, в том числе проводили текущие ремонты труб, дабы предотвратить возможные утечки воды.

Почему плата за ОДН бывает высокой?

Причин здесь несколько:

1. Не все квартиры оборудованы индивидуальными счетчиками
Вообще-то федеральный закон «Об энергосбережении» обязал всех жильцов установить в своих квартирах счетчики для всех коммунальных ресурсов. Но на деле это требование выполнили далеко не все жители. Неоднократно предлагалось ввести для таких людей повышающие коэффициенты на оплату коммунальных ресурсов. Но эти идеи так и не были реализованы.
«На мой взгляд, эта мера стимулировала бы людей устанавливать счетчики», — говорит начальник службы реализации ивановского «Водоканала» Елена Бубнова. — Тогда разница в показаниях между общедомовым счетчиком и суммой показаний поквартирных счетчиков была бы минимальной. В этом смысле законодатели ведут себя несколько непоследовательно. Ведь закон «Об энергосбережении» обязывает всех жителей поставить индивидуальные счетчики, но ответственность за это не предусмотрена».

2. Незарегистрированные жильцы
В тех квартирах, где водопотребление рассчитывается по нормативам потребления, реальное число жильцов превышает количество зарегистрированных.

3. Искажение показаний
В ряде случаев люди искажают показания счетчиков. Так, например, при фактическом потреблении воды в размере 5 кубов указывается в квитанции 1 куб.

4. Низкий норматив потребления для домов с газовыми колонками
В таких домах нормативы на потребление воды не соответствуют реальному потреблению. Норматив потребления воды для жителей домов с газовыми колонками составляет примерно 8,5 кубометров воды в месяц на человека, он не менялся с 2002 года. Тогда как в домах с центральным горячим водоснабжением норматив потребления воды (и холодной и горячей) достигает почти 11 куб. метров. «Поэтому в тех домах с газовыми колонками, где есть общедомовые счетчики, плата за ОДН довольно высокая», — отмечает Елена Бубнова.

Читайте так же:
Течет ржавая вода у нас счетчик

Что делать людям, если платежи за ОДН слишком высокие

Представители «Водоканала» дают жителям Иванова следующие рекомендации:

1. Создать совет дома.

2. Совет дома может запросить в «Водоканале» информацию, в каких квартирах дома нет счетчиков, провести совместное обследование, присутствовать при снятии показаний приборов учёта.

3. Проанализировать, кто живет в квартирах без приборов учёта. Выяснить, совпадает ли число зарегистрированных людей с реальным количеством проживающих.

4. Если число реально проживающих в квартире людей превышает число зарегистрированных, тогда нужно сообщить об этом в «Водоканал» и указать номера этих квартир. Отметим, что это обращение должно быть подписано членами совета дома и жителями. Анонимные заявления не рассматриваются. В дальнейшем эта информация будет направлена участковому для проведения инспекционной проверки.

По всем адресам, где высокий размер ОДН, специалистами предприятия проводятся дополнительные обследования, в ходе которых осуществляется проверка показаний индивидуальных и общедомовых приборов учёта. В отношении квартир, где проживают незарегистрированные граждане, направляются письма в ОВД и налоговые органы. В квартирах без индивидуальных приборов учёта осуществляется проверка состояния санитарно-технического оборудования, даются предписания на установку счётчиков.

(c)«Ивановская газета» от 12.03.2013 №44 (5373)

Оплата за ОДН за горячую воду, если никто в квартире не живет.

ивановна
Пользователь
тибет
Пользователь

Уважаемая, ивановна! Для получения полноценных и качественных разъяснений по возникшим вопросам попробуйте сначала на основании и в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 165 Жилищного кодекса РФ получить необходимую Вам информацию от организации, управляющей вашим многоквартирным домом, и (или) от муниципального органа. После поделитесь на форуме с содержанием полученных ответов. Это в дальнейшем позволит лучше разобраться с волнующей проблемой и попытаться найти эффективный путь ее решения .

ивановна
Пользователь

Уважаемая, ивановна! Для получения полноценных и качественных разъяснений по возникшим вопросам попробуйте сначала на основании и в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 165 Жилищного кодекса РФ получить необходимую Вам информацию от организации, управляющей вашим многоквартирным домом, и (или) от муниципального органа. После поделитесь на форуме с содержанием полученных ответов. Это в дальнейшем позволит лучше разобраться с волнующей проблемой и попытаться найти эффективный путь ее решения .

Я спрашивала конечно же у организации которая начисляет воду за горячую воду, мне ответили, что раз я живу в этом многоквартирном доме, то я обязана платить за горячую воду по ОПУ (общедомовой прибор учета) не зависимо от проживания. Но вот что интересно за холодную воду по ОПУ я плачу ну примерно 6,20, ну а за горячую уже начисляет другая организация и оплата доходит до 500 рублей. Правда каждый месяц оплата разная: за период без отопления промежуток был от 10 до 550, и очень интересно, что в отопительный сезон этой оплаты нет. На что уходит горячая вода,тем более, что она у нас очень горячая. Я хотела бы поставить электрообогреватель, чтобы снизить оплату за ЖКХ, т.к. оплата за горячую воду одна из дорогих, но получается, что мне все равно придется платить за горячую воду, даже если показания горячей воды будут неизменными. И еще просматривая квитанции за 2 года, т.к. нам говорят, что их необходимо хранить 3 года, то заметила, что зимой (в отопительный сезон) горячая вода дешевле почти в 2 раза, чем летом (не в отопительный сезон) . это что?

Примерно за 2 куба горячей воды я в отопительный сезон (зимой) плачу почти в 2 раза меньше, чем в не отопительный (летом) при одинаковом тарифе. Мне в организации сказали, что начисления производятся по разному, в зависимости от отопительного сезона.

Читайте так же:
Водяные счетчики с доставкой

Для сравнения: в августе (не отопительный сезон) за 2 куба я плачу 454 р., а в октябре (отопительный сезон) за 2 куба я заплатила всего 286 р. (тариф одинаковый). Я раньше как-то и не вникала , платила и все, пока мне летом не насчитали за ОПУ на горячую воду 510 р., при том, что использование горячей воды не было.

ивановна
Пользователь
тибет
Пользователь

О чем Вы спрашивали? Я специально дал Вам подсказку для того, что бы выяснить какие работы и услуги по содержанию жилых помещений оказывают и по какой цене. Ответ желательно бы получать от них в письменном виде, что бы под рукой был документ, на который, в случае нарушений Ваших прав и интересов, можно сослаться в суде или при подаче жалобы в жилищную инспекцию . Из Вашего сообщения не видно, что Вы информированы о каких-либо работах и услугах по содержанию дома (например, уборка нежилых помещений, мытье (чистка) стен и окон, проведение других работ, при которых возможен расход горячей воды). Положения пунктов статьи 165 ЖК РФ, на которые я сослался, определяют лиц и вменяют им обязанность в предоставлении информации о всех проводимых работах и услугах по дому, в том числе их стоимость. Имея на руках расклад по цене конкретных работ, можно будет увидеть обоснованность и правильность начисления размеров платы при учете Вашей доли общего имущества.
Еще хотелось бы узнать, какая организация подает этот коммунальный ресурс — горячую воду? Было бы неплохо, если бы Вы предоставили электронную копию платежного документа без Ваших персональных данных и банковских реквизитов организаций. Это позволило бы проверить правильность оформления платежного документа, а также сравнить тариф, указанный в платежном документе, с тарифом по нормативам субъекта области в привязке к организации, снабжающей горячей водой. Если такой возможности нет, то можно сделать выписку из платежного документа как оно то есть по строке компонентов горячей воды и других работ и услуг, при которых предполагается расход горячей воды на ОДН.

На сайте управляющей компании нашла информацию, что горячая вода рассчитывается по формулам: в зимний период одна формула, а в летний другая. Все расчеты проводит специальная программа по нормативам, утвержденным постановлением администрации области, ну и ссылки на постановление.

Счетчики на воду

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Andy77 Andy77 —>

Вопрос 1:
Сейчас ситуация такая — с женой прописаны в квартире «А», там и оплачиваем коммунальные платежи. А живем в квартире «Б» (дом ЖСК). Председатель ЖСК требует, чтобы платили за воду по нормам, за двоих, т.к. фактически проживаем в квартире «Б». Я ему говорю, что принесу справку , что плачу коммунальные платежи по месту прописки. На что он говорит — что раз воду тратите в квартире Б, то и платить тут обязаны. И что справку не примет. Что может сам дать справку, что мы живем тут, чтобы в квартире «А» мы не платили (нас это не устраивает). Насколько правомерны действия председателя?

Вопрос 2:
Счетчики воды есть только у 1-2 жильцов. Правление ЖСК всячески препятствует установке — сначала говорили, что «установите, а мы эту установку не признаем правомерной, да и никак не можем учитывать показания, т.к. компьютера у нас нет.»
Теперь говорит, что показания примет, но раз в год будет рассчитывать и начислять нам какую то плату за воду, которая идет на общедомовые нужды. И обещает немаленькую сумму. Правомерно ли включать такой расчет?

  • Наверх

#2 Ася Ася —>

Ну Вы сами-то подумайте чуток, и ответ Вам сразу станет ясен.

1. Вы должны платить за воду, которую потребляете в квартире и за воду, которая идет на общедомовые нужды.

Читайте так же:
Где находится фильтр у водяного счетчика

Или Вы считаете, что за эти услуги должен платить кто-то другой? Ну если так, то назовите, кто конкретно должен платить за потребленные Вами услуги.

  • Наверх

#3 Nikolas Nikolas —>

Ну Вы сами-то подумайте чуток, и ответ Вам сразу станет ясен.

1. Вы должны платить за воду, которую потребляете в квартире и за воду, которая идет на общедомовые нужды.

Или Вы считаете, что за эти услуги должен платить кто-то другой? Ну если так, то назовите, кто конкретно должен платить за потребленные Вами услуги.

  • Наверх

#4 Ася Ася —>

Ну Вы сами-то подумайте чуток, и ответ Вам сразу станет ясен.

1. Вы должны платить за воду, которую потребляете в квартире и за воду, которая идет на общедомовые нужды.

Или Вы считаете, что за эти услуги должен платить кто-то другой? Ну если так, то назовите, кто конкретно должен платить за потребленные Вами услуги.

ася, если Вы юрист, то дайте ссылку на закон, по которому незарегистрированные жильцы должны платить как Вы сказали? Таких бредней я от старух своего дома наслушался.

  • Наверх

#5 Ramon105 Ramon105 —>

Действующее законодательство не предусматривает возможности взимания платы исходя из фактически-проживающих лиц, в случае если те сами не направили уведомление о временном пребывании ТСЖ или управляющей компании. Любое решение ТСЖ о взимании платы исходя из фактически-проживающих лиц и учет фактически проживающих лиц являются незаконными.

В части довдов председателя о перерасчете платы раз в год, то 307 постановление правительства не предусматривает в отношении холодной воды такого. Но, устанавливая прибор учета следует помнить о том, что вдальнейшем, в случае превышения суммы показаний индивидуальных приборов и суммы нормативов над коллективным прибором учета, именно собственники, в квартирах которых установлены приборы учета будут оплачивать эту разницу.

  • Наверх

#6 Ася Ася —>

Действующее законодательство не предусматривает возможности взимания платы исходя из фактически-проживающих лиц, в случае если те сами не направили уведомление о временном пребывании ТСЖ или управляющей компании. Любое решение ТСЖ о взимании платы исходя из фактически-проживающих лиц и учет фактически проживающих лиц являются незаконными.

  • Наверх

#7 Nikolas Nikolas —>

Действующее законодательство не предусматривает возможности взимания платы исходя из фактически-проживающих лиц, в случае если те сами не направили уведомление о временном пребывании ТСЖ или управляющей компании. Любое решение ТСЖ о взимании платы исходя из фактически-проживающих лиц и учет фактически проживающих лиц являются незаконными.

Получается, что можно спокойно проживать, потреблять услуги, но, если не зарегистрирован, то совершенно спокойно не платить. И обязанности никакой по оплате потребленных услуг не возникает. Правильно я Вас поняла?
Ну и еще, если, скажем, в доме 100 квартир, и все в собственности и во всех проживают семьи с детьми, но никто в этих квартирах не зарегистрирован, кто обязан оплачивать воду, потребленную всеми этими проживающими (не незарегистрированными?)

  • Наверх

#8 Andy77 Andy77 —>

Ramon105 , Nikolas , если не сложно, можете какие ссылки дать на законодательство на тему, что незарегистрированные жильцы не обязаны платить за воду, и что председатель не может выслать перерасчет з воду (в случае, когдла стоят счетчики)? Чтобы предъявить эти распечатки председателю

Проблема еще в том, что у нас в доме всего у 2-3 жильцов счетчики стоят, остальные платят по нормам, либо не платят совсвем (например, у нас старшие по подъездам освобождены) и стоит общий счетчик на воду. Так что перерасходовать воду люди могут сильно (счетчиков то у них нет, анлим) — вот и боюсь, что председатель влепит перерасчет тем, у кого стоят счетчики, не хилый такой

  • Наверх

#9 Ася Ася —>

Если Вы образовали товарищество, то должны домом управлять на законных основаниях. Выявлять, как Вы считаете незаконно проживающих, и передавать их в руки ФМС, можете помочь людям установить счетчики. Только вот самоуправство и Вам может дорого обойтись. Закон для всех закон.

Я правильно Вас понимаю, что законом, который «для всех закон», предусмотрено, что если зарегистрирован, то платить за потребленную воду обязан, а если не зарегистрирован — то от такой обязанности освобождаешься? Ну и если так, то на кого в таком случае переводится обязанность по оплате потребленной воды?

в случае, когдла стоят счетчики

Сообщение отредактировал Ася: 18 January 2011 — 02:33

  • Наверх
Читайте так же:
Норматив оплаты за холодную воду без счетчика

#10 Andy77 Andy77 —>

Если у Вас в квартире индивидуальный счетчик, то вообще тогда непонятно, какой может быть перерасчет. А за общедомовые нужды оплата рассчитывается исходя из площади квартиры и никаким образом не зависит от количества проживающих в квартире. Это фактически обслуживание общего имущества собственников.

  • Наверх

#11 Ася Ася —>

Допустим, у всех в доме стоят индивидуальные счетчики. Есть расход воды на бщедомовые нужды. А все платят только за потребленную ими воду. Вопрос, откуда берутся деньги на оплату этой воды ?(ее расход то учтен на общем счетчике, который стоит один на дом).

Сообщение отредактировал Ася: 18 January 2011 — 03:13

  • Наверх

#12 Andy77 Andy77 —>

Допустим, у всех в доме стоят индивидуальные счетчики. Есть расход воды на бщедомовые нужды. А все платят только за потребленную ими воду. Вопрос, откуда берутся деньги на оплату этой воды ?(ее расход то учтен на общем счетчике, который стоит один на дом).

Это как раз очень простая задачка. Нужно из показаний общедомового счетчика вычесть сумму показаний всех индивидуальных счетчиков. Таким образом, мы получим расход на общедомовые нужды. Затем этот расход на общедомовые нужды делится на общую площадь всех помещений (в данном случае квартир), расположенных в доме, и умножается на площадь Вашей конкретной квартиры. Таким образом, мы определяем расход воды на общедомовые нужны (его часть, или долю, если хотите, в общем расходе), приходящийся на Вашу квартиру (ну или квартиру Вашей мамы, как собственницы). Далее этот расход в куб.м умножаем на соответствующий тариф (водоснабжение+водоотведение) и получаем плату за воду на общедомовые нужды для Вашей квартиры.

Нужно ли платить коммуналку, если временно не живешь в квартире. Услуги, за которые можно сделать перерасчет

В случае временного отсутствия в квартире вы вправе потребовать перерасчета по коммунальным платежам. Но только в конкретных случаях, определенных законом, и не по всем услугам и ресурсам.

  • Условия для перерасчета при факте временного отсутствия
    • За какие услуги не получится пересмотреть плату
  • Как получить перерасчет
    • Необходимые документы
    • Как и куда обращаться
    • Результат
  • Итоги
  • ❓ Часто задаваемые вопросы

Условия для перерасчета при факте временного отсутствия

В ст. 153 Жилищного кодекса (ЖК) подчеркивается, что собственники и наниматели обязаны регулярно оплачивать коммунальные услуги, даже если не пользуются ими. Но в некоторых случаях граждане могут рассчитывать на перерасчет по коммунальным платежам. В разделах VIII и IX Постановления Правительства РФ от 2011 года №354 приводятся два основания для уменьшения ежемесячной платы:

  1. Временное отсутствие гражданина по месту проживания.
  2. Некачественные коммунальные услуги.

Мы рассмотрим первый вариант. Чтобы получить перерасчет по коммунальным услугам при временном отсутствии, необходимо соблюдение нескольких условий:

  1. В квартире отсутствует счетчик на коммунальные услуги из-за невозможности его установки по техническим причинам (на то, что все квартиры должны быть оснащены приборами учета, указывает №621-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ»). Этот факт должен быть зафиксирован в акте о невозможности установки прибора учета, составленном управляющей компанией.
  2. Заявитель отсутствовал в квартире в течение пяти и более календарных дней подряд.
  3. По данному виду коммунальных услуг допускается произвести перерасчет.

За какие услуги не получится пересмотреть плату

Закон не предусматривает перерасчет платы за отопление, электроэнергию и газоснабжение, если они используются в отопительных целях. На другие услуги и ресурсы перерасчет сделать можно.

Читайте так же:
Опломбирование водяного счетчик кто платит

Также не допускается перерасчета платы в отношении ресурсов, израсходованных на общедомовые нужды. Предполагается, что, даже если вы не проживаете в квартире, ресурсы на содержание общего имущества все равно расходуются.

Оплачивать содержание и ремонт общего имущества на период отсутствия в квартире так же придется (на основании ч. 11 ст. 155 ЖК). Указанная плата в дальнейшем пойдет на обслуживание общедомового имущества и выполнение обязательств со стороны управляющей компании.

Перерасчет за водоотведение произведут только при условии пересчета платы за холодное и горячее водоснабжение. Механизм пересчета за обращение с твердыми коммунальными отходами законодательно не прописан, поэтому пересмотр платы не предполагается.

Как получить перерасчет

Обратиться за перерасчетом может любое зарегистрированное в квартире лицо. Если гражданин проживает на съемной квартире, но собственники не позаботились о его регистрации, то в перерасчете откажут.

Необходимые документы

Для перерасчета необходимо оформить заявление в свободной форме в двух экземплярах. В документе необходимо перечислить перечень отсутствующих лиц и продолжительность непроживания в квартире.

Помимо заявления на перерасчет, необходимо приложить акт обследования на предмет отсутствия технической возможности установки счетчика, а также документы, подтверждающие факт отсутствия по месту проживания:

  • билеты;
  • путевки;
  • приказ или распоряжение о служебной командировке с приложением копий проездных;
  • счета за проживание в больнице, гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания;
  • справка от организации, которая занималась ведомственной охраной во время отсутствия потребителя;
  • справка от садоводческого или огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина на своем участке;
  • прочее.

В случае предоставления копий документов вместо оригинала их необходимо заверить нотариально. Если копия передается вместе с оригиналом, то участие нотариуса не потребуется. В этом случае заверить документы вправе сам сотрудник управляющей компании.

Как и куда обращаться

В случае временного отсутствия обращаться за перерасчетом можно:

  • в ресурсоснабжающую организацию (при наличии прямого договора на поставку ресурсов);
  • в управляющую компанию или ТСЖ.

Закон предусматривает два варианта сроков передачи заявления на перерасчет:

  1. Сообщить до отъезда.
  2. Сообщить после отъезда.

Сообщать заранее о том, что квартира будет пустовать длительное время, может быть небезопасно. Поэтому лучше обратиться в управляющую компанию по приезде. Сделать это нужно в течение 30 дней после возвращения.

Результат

Перерасчет должны произвести в течение 5 дней с момента обращения. Он будет сделан пропорционально количеству календарных дней, в течение которых потребитель отсутствовал по месту проживания. День прибытия и день убытия в расчетах участвовать не будут.

Итоги

Резюмируем основные моменты:

  1. Получить перерасчет за коммунальные услуги гражданин может при условии отсутствия в квартире более пяти календарных дней и при отсутствии технической возможности установить счетчики в квартире.
  2. Перерасчет предполагается в отношении коммунальных услуг за исключением отопления и платежей на общедомовые нужды.
  3. Обратиться за перерасчетом может только лицо, зарегистрированное в квартире.
  4. Для получения перерасчета необходимо написать заявление в ресурсоснабжающую, управляющую компании или ТСЖ с приложением комплекта подтверждающих документов.
  5. Заявителя перерассчитают в течение пяти дней.
  6. Обратиться за перерасчетом можно до отъезда или в течение 30 дней после возвращения.

❓ Часто задаваемые вопросы

Отказать могут при нарушении сроков подачи заявления, при непредоставлении подтверждающих документов или предъявлении недостоверных сведений, при обращении за перерасчетом лица, которое лишено на это права и пр. Отказ должен быть мотивирован.

Перерасчет сделают за весь период отсутствия, но не более, чем за 6 месяцев.

Временным отсутствием считается период от 5 дней до 6 месяцев.

Вам нужно взять справку в садоводческом или огородническом товариществе о том, что вы находились на своем дачном участке в течение определенного периода.

Если у вас нет возможности предоставить оригиналы вместе с копиями, то копии необходимо заверить нотариально.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector